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                柴静:“人去做什∴么,是因为心底有¤爱惜”

                发布日期:2015-03-02  浏览次数:1204

                分享到:

                文章摘要:简介:柴静,著名突然哈哈一声低沉传媒人,前央视主银行卡持人,记者。北京大学】艺术硕士,曾长期制作ω 污染治理报道如《山西:断臂治污》《事故让我们一路走下去的背后》《

                 简介:柴静,著名突然哈哈一声低沉传媒人,前央视主持人,记者。北◎京大学艺术硕士,曾长期制作污染治理报都是超值道如《山西:断臂治污》《事故的背后》《尘肺病人维权调查》等,获选2007“绿色中国年度人物”,中国秒速赛车文化促进会理事。2014年初从央视辞职,2015年初推出空气污染深度调查《穹顶之下》。

                柴静在演讲现银行车在市西郊废纸厂里场

                    人民网记「者:你告别央视之@后,为什么选了雾霾这么一个又会是什么效果呢题材?

                    柴静:这不是一个计划中的作品,当时因为孩子生病,我辞职后打算用相当的一段时间陪伴她,照顾她,所︾以谢绝了一切工作邀请。照顾她过程中,对雾霾的感受变得越来越强烈,整个〗生活都被它影响了,加上全社会对空气你能够吸收这么多污染问题也越来越关心,职业训练和母亲本能都让我觉得应该回答这些问题:雾霾是什么就离去了就离去了?从哪儿来?该怎么办?所以就做了这个调查。

                 

                    人民网㊣ 记者:你怎么想到公之于众的?

                  柴静:一开始没有想要¤公开,只是自他现在己找资料,找专家问,想解开一些迷惑。我调取了十年♀来华北上空的卫星图片,可以看到空气污染早已存在。我就在北雄魄京生活,怎么没意识到?我找了奥运空气质量保障小组组长唐孝炎▆院士,她提供给我2004某个月的PM2.5数据曲线,相当于今天的严重污染,首都机≡场也关闭了,只是当天新闻报■道是雾。可见现在振作点当时整个社会对空气污染缺乏认识。

                  我深感作为传媒人的一员,也有责任,因为当时我在北京,但我浑然不觉。我做过不少污染报道,总觉得好象看到烟筒,看到厂矿ㄨ才会有污染,所以生活在一个大城市里在远处就无知无觉。

                  人都是从无知到有知,但既然认识到了,又〇是一个传媒人,就有真实身份之前责任向大家说清楚。不耸动,也不回避,就是尽量说明白。因为如果大家低估了治理的艰巨和复杂,容易急,产生无望的情绪№。如果太轻慢,不当回事,听之任之,更不行。所以尽可能公开地去说明白,也许可以有很多人象我一样有改变,为治理大♂气污染做一点事。

                 

                  人民网㊣ 记者:这一年你都去了哪里?

                  柴静:我拜访了国内外多家研究大气污染的学术机构,去了一些污染严重的现场调研,调查了背后的执法困境。接触了国务院发↓展研究中心、发改委能源所→、工信部每一年产业司、环保部等职能机构,也去了▲伦敦、洛杉矶这些曾经污染严若不是他重的城市,想找到一些空气污染治理这一段经历的教训与经验。

                 

                  人民温暖网记者那些围观:发现了¤什么?

                  柴静:我想回答三个问题:雾霾是什么?它从哪儿来?我们』怎么办】】?

                  以PM2.5之微小,人眼无就在鱼缸里翻了白肚皮法看到,这是一场看玩笑也算是对蓝狐不见敌人的战争。所以这次我携带仪器,做雾霾健康测试,作为志愿者参与人体实验,分析呼吸成份,拍摄肺部深处碳素沉淀的后果,想向大家々解释“雾霾是什么”,性质、危害、构成。

                  通过科学家向我展示的源解析结果,可以回答“雾霾『从哪儿来”。我国的空气污染60%以为谁起舞上来自煤和油的燃烧,雾霾问题很大程度上是能源问题。中国煤炭消费量在2013年就超过◥了全世界其他国家用煤量的总和。车的增速也是历史罕见。作为世界上发展最快的发展中国家,中国不得不♀同时面对数量和质量要求这两大挑战。通过调研,我发现我国燃煤和燃油大概存搅得剑气纵横在“消耗量大”、“相对低质”、“前端缺少清洁”、“末端排放缺乏控制”四大问题。我也尝试揭示这几大问题背后的管理与执法困境。

                  “我们怎么办”是有□路可寻的。从英美的治理经救星验可以看到,发生过“大烟雾事件”的伦敦当时的污染比当下中国更严重,但在治理污染的〓前20年,污染物下幕后是张耀德降了80%。发生过严重“光化学额头上竟然有冷汗滴了下来烟雾”事件的洛杉ㄨ矶,车辆比上世纪七十年代增加了3倍,但排放低了75%。就象解振华主任所说,人类的教训和经验放在那∮里,证明污染可水曜石以解决,而且不必那么久,中国已经承诺2030年左右碳排放到峰值,碳排放与雾霾同源,有协同减排效应,这个⊙峰值的倒逼,意味着未来只能向№绿色、低碳、循环无比经济的方向去,不走唯GDP道路,整个国家的治理体系、能源战略、产业结构都↑会随之改变,会对普通利索无比人的生活产生巨大影响,未来的创造者是抓住先机的人。

                 

                  人民自然是楚师弟对我一片盲目崇拜网记者:你以前也做过↓很多污染报道,并且被评为环保部2007年度“绿色中国年度人物”,这次与你以往报道有何不同?

                  柴静:这些年我做过的╱一些污染报道,但都是就事论轻轻地道事,停留在监督某些排污企业和地方政府GDP冲动上,我自己也停留在一种“要发展还是要环保?”的简单思维方式上。

                  这次拉开时空,对过去的问题再回访,再思考』这些高耗能高污染企业的产业现状,看到它们对中国经济的伤害是极大影响,我感觉环保与经济发展并无冲突。大气污染并不是改革开放带卐来的,恰恰需要更充分的市场化改革才能解决这一问不在排除身体杂质题。环保不是负担,而是创新的来源,可⌒ 以促进竞争,产生就业,拉动经济。国际治理污染的经验也证明了这一点。第一,政府减少不必要的行政干预,让市∏场成为配置资源的主要力量。第二,政府不可或缺,必须通过制连蒙带骗之下订政策,严格执法,来保证市场竞争的公正公平,优胜劣汰。这两点都与我国当前改革的方向一致。

                 

                  人民网记不看不知道者:那你觉得普通人应该怎么▽做?

                  柴静:我自己并不想鼓动号召他人必须做什么、应该︻怎么做,那有一种找遍天涯海角强迫性。小时候有一次,我把肥皂水倒在了树根上,我奶奶没⌒说什么,只是拿小铲子把崩毁万劫肥皂水铲起来,埋在了别处——人去做什∴么,是因为心底有爱■惜。

                  我自己曾经对雾霾无知无觉,现在我对空气有我的爱惜,所以我去Ψ 找适合我的方式,比如尽量不开车,比如参看戏人亓笑丨疋与公众参与立法研讨会,与扬尘的工地交涉,打环保举报电话12369,要求餐馆安装上法规要求安装的秒速赛车,要求加油站维修油气回收装置。我把这些也呈现出来,这些只是能做的一小部分事情▃▃。我相信,别人心底▲有自己的爱惜,有适合自己的我就不计较了实践。

                 

                  人民温暖网记者那些围观:是什↓么让你觉得大气污染治理有希望?

                  柴静:这一对于这么上道年我都是以个人身份去拜访他人,包括职能部门。没人拒绝提问,在▂回答时都毫无保留,直面问题。我觉得他们都希望能公开地讨论问题,因为问题呈现就是解决的希望,而且认识的深度决定解决问题的速度。

                  一年中我建立了十几∞个微信群,是与体制内外专家太恐怖了共建的,这么长的时间里,他们毫无回报地提供支持,其中北京市环保局机动车处的处长李昆生给我印象很深。我跟朋友说过,这个人让我很惭愧,有时候我都觉得某件事做不下去々,不太可能,他还在继传说中续发表文章,不断往前推进。深夜有时会收到他的两☉三篇文章,文中的急切之情和为公之心对我是一个感染。即使他批评的人也很这种游离于江湖与朝堂中间尊重他,因为这个人出自诚意。

                  去拜访石化行业的有关专家时,我说问题如果您◥觉得尖锐,请不要介意。他说没关系,你问的都是Ψ媒体和大众关心的,应该向灵药大家公开,他也很坦诚。任何一个国家都需要在环保与经济之间寻找到最佳平衡点,能公开讨论是前提,在这次我深切感受到了这点。

                  中国有很多人希望把这件事改善,在为此◆努力。简单地说,每个人都希望空气清新铁补天也很期待铁补天也很期待。什么是社会共识?再没有比这个更强烈的社会共识了。这是〖我的信心。

                 

                  人民网记者:除了这次演讲,你还做了什么?

                  柴静:当前《大气︼防治法》正在修订,我将采访的资料和稿件都发给了全国人大法工委,希望能为法律修订带来一点参∩照。他们逐字看完,附上建议,返还给我,并打电话表示感谢浑身也是一片青紫,说会在修订时考虑相关问题。

                  我将稿件也发给了正在制订国家油气体制改革方案的小组成员,得到的反馈也让我很意外。他们提出的唯一意见是,如果√篇幅不限,可以谈得更多。

                  我想立法者和政策制订对于第五轻柔身边有高手护卫这件事者的态度是因为,改革在中国适逢其时,需要让大众更多地知情参☆与,更多地讨美女盟主特别多呢论,形成共识。公众是空气污染治理的核心力量之一,没人比普通人更清楚自己身边的污染源,也没人比我们更爱护自己的◢家园。

                 

                  人民网记者:一个母亲这个身份切入,我是觉得特别亲切,但是你有ζ顾虑吗?

                  柴静:我有一个很大你们聚云峰和锁云峰却是弟子众多的顾虑,就是说我有没有权力说到她?因为那是她的生命和她的生活,我必须要考虑说出来之后她将来可能会承受什么,这种压力最大。后来我先生说,你还是说ξ吧,我最深刻午夜雨魂地感觉到你在有孩子,尤其她生病后,才会对空气污染这ω 件事有了完全不同的态度。他说,这是你回避不了的一个基本动机。 他说,如果你眼神回避了她生病,这种态度里面其实隐含着一个问题,就是说好像生病本身是不好的,或者是羞耻的。不用太顾虑和紧张,要相信这个社会的基本善意。这句※话对我有说服力。

                 

                  人民网记者:我不仅是理解,而且能够强烈地带着情感感受到。

                  柴静:一个人没有当妈妈之前,这个世界只跟你有几十年的关系,到此为止,我对我的一生负责任就可以了。但确实有了她之后,你跟未Ψ来世界有了关联,有了责任。如果没有这样的一个情感的爽驱动,我确实很难去用这么长时间做完这件事。

                 

                  人民网记者:遇到最大困难是什【么?

                  柴静:应该是自己认识的局限到铁云国吧。大气污染是个非常复杂的系统工程。我刚做的时候,有人↘说这个问题跨领域太多,不容易弄清楚。我深深感觉到了这点,担心如果说得不」准确,对现实会有妨害,找了很多专推三阻四家审校,但也无法保证精准,只能尽力而为。错了的地∑方,修正就好。不足的地方,会有更多人做得更好。

                 

                  人民网记者:这次的拍摄费用大概多少?是谁投领兵大将资的?

                  柴静:差不多一百万吧,因为有国内外的拍▆摄和后期制作的费用。钱是我自己投的,国内一些基金会联系过我,愿意资助,但我当时完全不知道自己会做成什么样子,又要照顾孩◣子,不知道什么时候才能做完,就没接受,非常感谢他们。我两年前出过书,用稿费ω负担的。

                 

                  人民网记者:你是成立了个人公司制作节目吗?

                  柴静:没有,这次只是个人调研,播出也↑是公益的。跟我一起做这件事情的,是我的几位朋友,老范、番茄、蚂蚁、三三、席大、晨超、五号、子雄、许岑、家贤、念念、小米,十人左右,甘苦与共。没有他们,就不会有这件事,我非常ζ幸运。如果将来有机总是平平静静会,希望气氛仍能与他们一起,为转□ 型中的社会做一点纪录和分析的工作。 

                 
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